الكويتي المتزوج من أجنبيه وبلد الإقامه

[القبطان]

أرجو ل من يهمه الأمر النظر وإبداء الرأي حتى تعم الفائده أخواننا المحتاجين لهذا الموضوع الهام لهم
(نحن نتكلم بشكل خاص عن البحاره)
عندنا قانون بالشركه بأن الضباط والمهندسين الإجانب يتقاضون جميع المميزات من بلد إقامتهم
حتى مع وجود أشخاص متجنسين بجنسيات أخرى أو مقيمين ببلدان أخرى غير جنسيتهم
يتمتعون بهذه الميزه بأنه يأخذ ميزة (((بلد الإقامه والمعيشه))).
ولكن
الكويتيون وكما عودتنا الشركة على ظلمهم
المتزوجون من أجنبية وعايشين معاهم في بلد الزوجه لا تنطبق عليهم هذه اللوائح
وعليهم
عند الإلتحاق والنزول خصوصا من على بواخر الناقلات بأن تقطع تذاكر سفرهم من وإلى الكويت
مع أنه ممكن أن يكون مقيم بالبرازيل
هنا
الشركة تقول إحنا مالنا شغل فيكم هيا اللوائح تقول شذيه
ماشي اللوائح ممكن تتغير لو في مصلحه مشتركة ممكن إنك تخدم فيها هذا الجندي المجاهد الكادح في خندق الشركه
إشمعنى غير الكويتي مافي مشكله للوائح
وآخرها
الموافقه على الأبناء للإلتحاق على البواخر
وأنا شايف أن موضوع (((( بلد الإلتحاق أسهل بكثير من إلتحاق الأبناء)))) كإقراره حق من حقوق الموظف.

 

[فيصل العجمي]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

اخي الكريم هل تم عمل شكوى بهذا الخصوص للنقابة؟
او هل خاطبتو الاداره بهذا الخصوص؟

ونرجوا من نقابتكم الوقوف معكم في هذه المشكله

 

[radar]

عزيزي القبطان

نحن في الكويت نمر بعصر جديد ألا وهو الاجنبي أهم من الكويتي

على سبيل المثال :

التعليم كلنا نعلم بأن الدستور الكويتي أعطانا الحق أن ندرس وندرس أبناءنا في المدارس الحكومية
ولكن الاجنبي يختار أي مدرسة يضع بها أبناءه والشركة متكفلة بجميع مصروفها

كذلك المستشفي لهم الحق أن يذهبوا الى أي مستشفى يريدون

وأما بخصوص التذكرة والمعيشة لا أعلم عنها وليس لدي أي معلمه تجاهها

ولكن أنا مقتنع أن الاجنبي أصبح كويتيا والكويتي أصبح أجنبيا في بلدة

تحيه لك

 

[SOLAS]

سبب إقرار بلد المعيشه والاقامه

أرجو ل من يهمه الأمر النظر وإبداء الرأي حتى تعم الفائده أخواننا المحتاجين لهذا الموضوع الهام لهم
(نحن نتكلم بشكل خاص عن البحاره)
عندنا قانون بالشركه بأن الضباط والمهندسين الإجانب يتقاضون جميع المميزات من بلد إقامتهم
حتى مع وجود أشخاص متجنسين بجنسيات أخرى أو مقيمين ببلدان أخرى غير جنسيتهم
يتمتعون بهذه الميزه بأنه يأخذ ميزة (((بلد الإقامه والمعيشه))).
ولكن
الكويتيون وكما عودتنا الشركة على ظلمهم
المتزوجون من أجنبية وعايشين معاهم في بلد الزوجه لا تنطبق عليهم هذه اللوائح
وعليهم
عند الإلتحاق والنزول خصوصا من على بواخر الناقلات بأن تقطع تذاكر سفرهم من وإلى الكويت
مع أنه ممكن أن يكون مقيم بالبرازيل
هنا
الشركة تقول إحنا مالنا شغل فيكم هيا اللوائح تقول شذيه
ماشي اللوائح ممكن تتغير لو في مصلحه مشتركة ممكن إنك تخدم فيها هذا الجندي المجاهد الكادح في خندق الشركه
إشمعنى غير الكويتي مافي مشكله للوائح
وآخرها
الموافقه على الأبناء للإلتحاق على البواخر
وأنا شايف أن موضوع (((( بلد الإلتحاق أسهل بكثير من إلتحاق الأبناء)))) كإقراره حق من حقوق الموظف.

السلام عليكم اخواني الاعضاء

جميعنا يعرف ان العمل على ظهر الناقلات من الاعمال الشاقه فيكفي ان البحار يكون بعيدا عن بيته واهله وبلده لفتراة طويله ، وطبعا هذا الشق ينطبق على الجميع بما فيهم شبابنا الكويتي جزائهم الله خير .

وايضا من المعروف ان تخصص الهندسه والملاحة البحرية من التخصصات النادره فى الكويت وهناك قلة من الشباب الكويتي الذين يحملون المؤهلات لهذين التخصصين .

لماذا تم تطبيق ميزة بلد الاقامة والمعيشه للاجانب ؟ ولهذا شرح ارجوا ان اوفق فى نقله للاخو الاعضاء

- قبل عامين تقريبا كانت لدي الشركة 3 انواع من العقود للعمل على ظهر الناقلات
العقد الاول وهو خاص للبحاره والمهندسين الكويتين تحت عقود شركة ناقلات النفط الكويتية الخاصة بالبحاره ، ومثلها مثل اي عقد اخر للعاملين فى مكاتب الشركة من الناحية الاداريه والماليه مع بعض الاضافات الخاصة للعاملين بالبحر.

العقد الثاني Lmsl وهي اختصار لاسم شركة تم تأسيسها بالماضي لتوظيف الغير كويتين بعقود دائمه ولحماية الشركة الام Kotc فى حالة نشوب منازعات قضائية ما بين الشركة والبحار الاجنبي وحتى لا يتم ايقاف بواخر الشركة فى الموانئ العالمية ان ربح الاجنبي لاي قضية او مطالبه.

العقد الثالث Tmsl وهي ايضا اختصار لاسم شركة اخرى تم تأسيسها بالماضي ، ووضع هذا العقد هو نفس العقد الثاني كما جاء بالشرح السابق.

عقود Lmsl كانت رواتبهم بالجنيه الاسترليني وهذا العقد كان يتم عليه تعيين الاخوة العرب او الاجانب من الاوروبيين الغربيين والهنود والباكستانيين وبعض الجنسيات الاخرى ومعظم البحاره الاجانب كانوا على هذه العقود ويتقاضون رواتبهم بالجنيه الاسترليني كما سبق وذكره.

عقود Tmsl كانت رواتبهم بالدولار الامريكي وهذا العقد كان يتم عليه تعيين الاوروبيين الشرقيين وبالاخص البلغار ، ولاحقا او بعد ذلك كان يتم تعيين جنسيات اخرى وقد يكونون من الجنسيات الذين سبق وان ذكرناهم بالاعلى ولكن برواتب اقل .
ومعنى هذا ان الشركة كانت لديها نظامين لرواتب الاجانب احدهما بالجنيه الاسترليني والاخر بالدولار الامريكي ، علما بان هناك فرق شاسع ما بين رواتب العقديين حتى وان كانوا يعملون فى نفس الوظيفة.

المهم حتى يتم توحيد رواتب العاملين على ظهر الناقلات من غير الكويتين فى نظام واحد وموحد تم أنشاء نظام بلد المعيشه والاقامه وفى نفس الوقت تم الغاء عقود Tmsl والابقاء على عقود Lmsl وتم دمج جميع الاجانب تحت هذا العقد ولكن تغيرت نظام الرواتب من الجنيه الاسترليني الى الدولار الامريكي فى العقود الجديده .

علما بأن من كان على عقود Lmsl لم يفقد اي امتيازات بعد تحويل رواتبهم الى الدولار الامريكي وفى نفس الوقت من كان على عقود Tmsl وتم تحويله الى العقود الجديده زادت رواتبهم الاساسية بواقع 20% نظرا لحاجة الشركة للبحاره البلغار ولاندماج بلغاريا فى الاتحاد الاوروبي ، ولقلة وصعوبة الحصول على الضباط والمهندسيين البحريين ولندرة هذا التخصص عالميا.

هذا الشرح والان نأتي لسبب اقرا بلد المعيشه والاقامه
لا يمكن للذي يعيش فى الهند او مصر او باكستان او فالنقل فى الدول العربيه والاسيويه ان يتقاضى نفس المرتب الذي يتقاضاه الذي يعيش فى اوروبا الغربيه او امريكا او البلاد الاسكندنافيه ولهذا تم عمل هذا النظام للذي يتم تعيينه بالشركة بعد توحيد النظام .

مثلا البحار الذي يعيش فى بريطانيا اي كانت جنسيته يتقاضى بدل اعاشه فالنفترض 500 دولار امريكي شهريا .

 

[SOLAS]

علاوة بلد الاقامة والمعيشه

أرجو ل من يهمه الأمر النظر وإبداء الرأي حتى تعم الفائده أخواننا المحتاجين لهذا الموضوع الهام لهم
(نحن نتكلم بشكل خاص عن البحاره)
عندنا قانون بالشركه بأن الضباط والمهندسين الإجانب يتقاضون جميع المميزات من بلد إقامتهم
حتى مع وجود أشخاص متجنسين بجنسيات أخرى أو مقيمين ببلدان أخرى غير جنسيتهم
يتمتعون بهذه الميزه بأنه يأخذ ميزة (((بلد الإقامه والمعيشه))).
ولكن
الكويتيون وكما عودتنا الشركة على ظلمهم
المتزوجون من أجنبية وعايشين معاهم في بلد الزوجه لا تنطبق عليهم هذه اللوائح
وعليهم
عند الإلتحاق والنزول خصوصا من على بواخر الناقلات بأن تقطع تذاكر سفرهم من وإلى الكويت
مع أنه ممكن أن يكون مقيم بالبرازيل
هنا
الشركة تقول إحنا مالنا شغل فيكم هيا اللوائح تقول شذيه
ماشي اللوائح ممكن تتغير لو في مصلحه مشتركة ممكن إنك تخدم فيها هذا الجندي المجاهد الكادح في خندق الشركه
إشمعنى غير الكويتي مافي مشكله للوائح
وآخرها
الموافقه على الأبناء للإلتحاق على البواخر
وأنا شايف أن موضوع (((( بلد الإلتحاق أسهل بكثير من إلتحاق الأبناء)))) كإقراره حق من حقوق الموظف.

السلام عليكم اخواني الاعضاء

جميعنا يعرف ان العمل على ظهر الناقلات من الاعمال الشاقه فيكفي ان البحار يكون بعيدا عن بيته واهله وبلده لفتراة طويله ، وطبعا هذا الشق ينطبق على الجميع بما فيهم شبابنا الكويتي جزائهم الله خير .

وايضا من المعروف ان تخصص الهندسه والملاحة البحرية من التخصصات النادره فى الكويت وهناك قلة من الشباب الكويتي الذين يحملون المؤهلات لهذين التخصصين .

لماذا تم تطبيق ميزة بلد الاقامة والمعيشه للاجانب ؟ ولهذا شرح ارجوا ان اوفق فى نقله للاخو الاعضاء

- قبل عامين تقريبا كانت لدي الشركة 3 انواع من العقود للعمل على ظهر الناقلات
العقد الاول وهو خاص للبحاره والمهندسين الكويتين تحت عقود شركة ناقلات النفط الكويتية الخاصة بالبحاره ، ومثلها مثل اي عقد اخر للعاملين فى مكاتب الشركة من الناحية الاداريه والماليه مع بعض الاضافات الخاصة للعاملين بالبحر.

العقد الثاني LMSL وهي اختصار لاسم شركة تم تأسيسها بالماضي لتوظيف الغير كويتين بعقود دائمه ولحماية الشركة الام KOTC فى حالة نشوب منازعات قضائية ما بين الشركة والبحار الاجنبي وحتى لا يتم ايقاف بواخر الشركة فى الموانئ العالمية ان ربح الاجنبي لاي قضية او مطالبه.

العقد الثالث TMSL وهي ايضا اختصار لاسم شركة اخرى تم تأسيسها بالماضي ، ووضع هذا العقد هو نفس العقد الثاني كما جاء بالشرح السابق.

عقود LMSL كانت رواتبهم بالجنيه الاسترليني وهذا العقد كان يتم عليه تعيين الاخوة العرب او الاجانب من الاوروبيين الغربيين والهنود والباكستانيين وبعض الجنسيات الاخرى ومعظم البحاره الاجانب كانوا على هذه العقود ويتقاضون رواتبهم بالجنيه الاسترليني كما سبق وذكره.

عقود TMSL كانت رواتبهم بالدولار الامريكي وهذا العقد كان يتم عليه تعيين الاوروبيين الشرقيين وبالاخص البلغار ، ولاحقا او بعد ذلك كان يتم تعيين جنسيات اخرى وقد يكونون من الجنسيات الذين سبق وان ذكرناهم بالاعلى ولكن برواتب اقل .
ومعنى هذا ان الشركة كانت لديها نظامين لرواتب الاجانب احدهما بالجنيه الاسترليني والاخر بالدولار الامريكي ، علما بان هناك فرق شاسع ما بين رواتب العقديين حتى وان كانوا يعملون فى نفس الوظيفة.

المهم حتى يتم توحيد رواتب العاملين على ظهر الناقلات من غير الكويتين فى نظام واحد وموحد تم أنشاء نظام بلد المعيشه والاقامه وفى نفس الوقت تم الغاء عقود TMSL والابقاء على عقود LMSL وتم دمج جميع الاجانب تحت هذا العقد ولكن تغير نظام الرواتب من الجنيه الاسترليني الى الدولار الامريكي فى العقود الجديده .

علما بأن من كان على عقود LMSL لم يفقد اي امتيازات بعد تحويل رواتبهم الى الدولار الامريكي وفى نفس الوقت من كان على عقود TMSL وتم تحويله الى العقود الجديده زادت رواتبهم الاساسية بواقع 20% نظرا لحاجة الشركة للبحاره البلغار ولاندماج بلغاريا فى الاتحاد الاوروبي ، ولقلة وصعوبة الحصول على الضباط والمهندسيين البحريين ولندرة هذا التخصص عالميا.

وللتوضيح من يعيش فى اوروبا او امريكا او البلاد الاسكندنافيه من الاجانب حتى لو كانوا هنود او عرب تم احتساب مبلغ لغلاء المعيشه وتم تحديد قيمة معينه لغلاء المعيشه عندهم فالنقل على سبيل الافتراض يساوي مبلغ 800 دولار شهريا .

ومن يعيش من الاجانب فى البلاد العربيه او فى شرق اسيا او فى الشرق الاوسط حتى لو كان بريطاني على سبيل المثال تم تحديد مبلغ غلاء المعيشه لهم بنسبة اقل فالنفترض 300 دولار .

وطبعا هذا لم ينطبق على الكويتي لاختلاف نوعية عقودهم عن العقود الاخرى ، علما بان عقود الكويتين هي الافضل بالنسبة للعقود التي اشرنا اليها ولهم مميزات اكثر وافضل .


فعلا ومثل ما تفضل اخوي القبطان فإن اللوائح تختلف بالنسبة لعقود الكويتين عن غيرهم وايضا مثلما قال فإن التحق عليه ان يلتحق من الكويت وان نزل عليه ان ينزل فى الكويت ن ولكن فى كثير من الاحيان تتساهل الشركة فى هذه الامور مع الكويتين ويمكنه ان يلتحق او ينزل الى الجهة التي يريدها البحار ( احيانا دون دفع الفرق بالتذكره واحيانا اخرى يدفع البحار الكويتي الفرق فى سعر التذكره الى الجهة التي يريدها )


اخي القبطان لم افهم ما تقصده الموافقه على الأبناء للإلتحاق على البواخر
فهل يمكن التوضيح اكثر بالمقصد حتى يمكنني افادتكم والاخوان ان امكنني ذلك

وتقبلوا تحياتي

الخلوري - الهاشمي​

 

[SOLAS]

عزيزي القبطان

نحن في الكويت نمر بعصر جديد ألا وهو الاجنبي أهم من الكويتي

على سبيل المثال :

التعليم كلنا نعلم بأن الدستور الكويتي أعطانا الحق أن ندرس وندرس أبناءنا في المدارس الحكومية
ولكن الاجنبي يختار أي مدرسة يضع بها أبناءه والشركة متكفلة بجميع مصروفها

كذلك المستشفي لهم الحق أن يذهبوا الى أي مستشفى يريدون

وأما بخصوص التذكرة والمعيشة لا أعلم عنها وليس لدي أي معلمه تجاهها

ولكن أنا مقتنع أن الاجنبي أصبح كويتيا والكويتي أصبح أجنبيا في بلدة

تحيه لك

اوافقك اخي الكريم الرادار بان الاجنبي يضع ابناءه فى اي مدرسه والشركة او القطاع النفطي حسب القوانين الموضوعه تتكفل بدفع مصاريفه او اعتقد 80% من مصاريفه .

اما بالنسبة ان الاجنبي له الحق ان يذهبوا الى اي مستشفى يريدون فهذا غير صحيح ، حتى وان ذهبوا الى اي مستشفى فالشخص هو من يتحمل تكاليف العلاج ولا يحق له الا العلاج فى مستشفى KOC وغير ذلك يدفع الشخص المعني التكاليف .

الخلوري - الهاشمي ​

 

[radar]

إستاذي الكريم

أخي الخلوري-الهاشمي

شكرا لك على توضيحك للمدارس والعلاج
بالنسبة للاجانب الموجودين بالشركة

تقبل مروري ولك التحية

 

[القبطان]

فعلا ومثل ما تفضل اخوي القبطان فإن اللوائح تختلف بالنسبة لعقود الكويتين عن غيرهم وايضا مثلما قال فإن التحق عليه ان يلتحق من الكويت وان نزل عليه ان ينزل فى الكويت ن ولكن فى كثير من الاحيان تتساهل الشركة فى هذه الامور مع الكويتين ويمكنه ان يلتحق او ينزل الى الجهة التي يريدها البحار ( احيانا دون دفع الفرق بالتذكره واحيانا اخرى يدفع البحار الكويتي الفرق فى سعر التذكره الى الجهة التي يريدها )
_____________________________________________________________________________________________

شكرا على ماكتب
وعندي كلام كثير ومفصل في وقت لاحق إنشاء الله على عقود الكويتيين المضطهد حقهم فيها اللي فيها الهندي أحسن من الكويتي.
هذا أولا.
ثانيا:
موضوعنا بلد الإقامه للكويتي:
يجب يا رئيس مجلس الإدارة تغيير هذا القانون لصالح الكويتيين
بأن تكون بلد الإقامه للكويتي هو بلد المعيشه.
إحنا نبي البحار الكويتي عزيز وليس ذليل بأن يكون على مزاج المسؤول
فمرة يوافق يدفعله تذكره
ومرة مايدش مزاجه ويخليه يدفع فرق التذكره.
وانت طحت بلسانك
بأن الموضوع مزاجي
مرة يوافق عليه لأنه محسوب من جماعته
ومرة يرفض لأنه مغضوب عليه.

هذا للعلم
وريناماذا ستفعل بهذا الموضوع يابورسلي

 

[SOLAS]

بأن يكون على مزاج المسؤول
فمرة يوافق يدفعله تذكره
ومرة مايدش مزاجه ويخليه يدفع فرق التذكره.
وانت طحت بلسانك
بأن الموضوع مزاجي
مرة يوافق عليه لأنه محسوب من جماعته
ومرة يرفض لأنه مغضوب عليه.

هذا للعلم
وريناماذا ستفعل بهذا الموضوع يابورسلي

يا اخي القبطان

ليش انت تأخذ الامور من وجهة نظرك انت وتفسرها حسب اهوائك بأنه حسب هوى المسئول وانه محسوب عليه

ليش ما تقول انه نوع من المساعده من المسئول حسب رؤيته للامر وان التكاليف بسيطة لا تستدعي خصمه من البحار ، وان المسئول هذا لديه قانون عليه بتطبيقه وما يفعله من مساعده يتحمله فى النهايه المسئول .

اما بالنسبة لتغيير القانون بأن يكون بلد المعيشه هو بلد الاقامه فأعتقد انك لازم تغير قانون الدولة وديوان الخدمة وبعدها اطلب من الشركة ان تغير هذا القانون

الخلوري - الهاشمي​

 

[القبطان]

ما بالنسبة لتغيير القانون بأن يكون بلد المعيشه هو بلد الاقامه فأعتقد انك لازم تغير قانون الدولة وديوان الخدمة وبعدها اطلب من الشركة ان تغير هذا القانون

لا حول ولا قوة إلا بالله
لا تتكلم هكذا أخي الهاشمي
عليك قراءة نص القانون
ومن يقف ورائه
ومفرداته اللغويه
ونصه المستند إليه.
وتاريخ إقراره
وهدفه
ومن المستشار اللي وضع هذا البند____ ---- وكم دفع له من قبل واضع النص.
وبعدها ستعرف ماذكرته.

أخي العزيز أنا لست بهاوي كتابة أو طفل يتطفل على المنتدى ولا بوق سلطان ظالم ولست من يحسب على أحد غير أنـي
كويتي يريد المصلحه للمظلومين البحارة

(( حسبنا الله ونعم الوكيل بكل ظالم ومغتصب حق لمركزه))
هذا مايقوله أخواني البحارة كل يوم وفي كل صلاة.


يجب على رئيس مجلس الإدارة السيد/بورسلي الإيعاز لمن يهمه الأمر بدراسة الموضوع
وسترى عمليه تغيييره
ليس كما ذكرت.
ويجب تغييره بأسرع وقت يا بورسلي.
يجب / من باب أنت صاحب رأس الهرم. وليست لشخصك الكريمه
ولك مني كل إحترام.

 

[SOLAS]

والله يا اخي القبطان انا اتمنى الخير للبحاره بشكل لا تتصور واتمنى ان يتغير القرار الى ما هو افضل لجميع البحاره ، واتمنى ان اعرف المستشار ومن دفع له حتى يتسنى لي البحث فى هذا الموضوع وإن لم يكن على العام فبإمكانك مراسلتي بالخاص

الخلوري - الهاشمي ​